Как правильно говорить?

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Vzhik » 11 ноя 2015, 18:14

• Тем, кто брОется запретить бриться до самой смерти!
Пусть брЕется после смерти.

• Ввести двойные тарифы для тех, кто плОтит, а не плАтит.

• Если вы хотите, чтобы кофе быстро приготовили, то
заказывайте "ЭСПРЕССО", а не "эКспрессо".

• Да не видать прощения тем, кто просит их извЕнить.
Кстати, если говорю "извИняюСЬ", то это я сама себя извиняю?

• Запомните, что вермишель отбрасывают через
ДУРШЛАГ, а не дРушлаг...

• Все, кто ещё говорит "ЕЙНЫЙ" и "ИХНИЙ", будут гореть в Аду!
«Гуляй поле, гуляй ветер, Как же дышится легко.
Ветер, воля и свобода, Да и поле широко!»
Аватара пользователя
Vzhik
 
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:51
Откуда: Калуга
Имя: Александр.Елена

Re: Как правильно говорить?

Сообщение palex » 12 ноя 2015, 08:48

Vzhik писал(а): Кстати, если говорю "извИняюСЬ", то это я сама себя извиняю?

Категорическое нет.
"ИзвиняюСь" - говорить нельзя, это безграмотно.
Но подводить такое объяснение - тоже безграмотно.
Я бреюСь у парикмахера (правильно, хотя и не сам себя брею).
Злая собака кусаетСя (вряд ли кто-нибудь подумал, что она сама себя кусает).

Объяснение формы и смысла глагола "извиняться" можно посмотреть, например, в разделе "Рефлексивный каузатив" (но это тема явно не для этого форума ;) ).
Аватара пользователя
palex
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 13:35
Техника: Honda + Tabbert Comtesse 530
Имя: Алексей

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Бамбина » 12 ноя 2015, 09:08

Вот и я о том же. Я не филолог и не лингвист, но представим ситуацию;
Вы наступили кому то на ногу и задаёте вопрос, а это именно вопрос:- "Извините меня пожалуйста ?" в надежде услышать положительный ответ. А в ответ слышите грубое "НЕ ИЗВИНЯЮ"... и каково разочарование? А возможные последствия? :?
Так вот воизбежание кривотолков, по моему проще сказать сухое "Извиняюсь" и развернувшись уйти, тем самым поставив оппонента в такое же неловкое положение не оставив ему шансов. Да грубо, но без последствий. :P
Как говорится: "НЕ хотите услышать дурацкий ответ, не задавайте дурацких вопросов". ;)
Делай что должен, а там будь, что будет. ;)
Аватара пользователя
Бамбина
Модератор
 
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:43
Откуда: Ростов-на-Дону
Техника: Nissan PATROL Hymer Eriba Nova 531
Имя: Алексей

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Vzhik » 12 ноя 2015, 09:51

palex писал(а):
Vzhik писал(а): Кстати, если говорю "извИняюСЬ", то это я сама себя извиняю?

Категорическое нет.
"ИзвиняюСь" - говорить нельзя, это безграмотно.
Но подводить такое объяснение - тоже безграмотно.
Я бреюСь у парикмахера (правильно, хотя и не сам себя брею).
Злая собака кусаетСя (вряд ли кто-нибудь подумал, что она сама себя кусает).

Объяснение формы и смысла глагола "извиняться" можно посмотреть, например, в разделе "Рефлексивный каузатив" (но это тема явно не для этого форума ;) ).


Да,это безграмотно.
"Кстати, если говорю "извИняюСЬ", то это я сама себя извиняю?". Поэтому эта фраза - ирония стоит с вопросительным знаком. ;) ;) ;)

Филолог Мария БЛАЖНОВА:
- В современных словарях русского литературного языка форма «извиняюсь» характеризуется как разговорная или просторечная. Стилистически нейтральным и общеупотребительным вариантом будет слово «извините».
Советский писатель, переводчик Борис Тимофеев-Еропкин в книге «Правильно ли мы говорим?» писал: «…сказать «извиняюсь» после неудачного поступка по отношению к другому человеку - это значит совершить ещё одну грубость, всё равно что заявить: «Я, конечно, виноват, однако не нуждаюсь в вашем прощении». Фактически смысл этого выражения: «Я сам извиняю себя за причинённое вам зло».

Между тем в словаре Даля слова «извиняюсь» нет, а у наших классиков оно встречается только в нескольких случаях. Гончаров в одном письме, адресованном Достоевскому, пишет: «Опять тысячу раз извиняюсь, что сбиваюсь с прямой дороги в сторону». "Извиняюсь, что не ответил никому до сих пор" - в "Дневнике писателя" Достоевского. Употребление этого слова в литературе ограничено редкими примерами. Первый находим в первом действии пьесы Чехова «Дядя Ваня», где Войницкий говорит Соне: «Я молчу. Молчу и извиняюсь».
Языковед Афанасий Матвеевич Селищев отмечал, что форма «извиняюсь» часто встречается в произведениях русских классиков: Чехова, Гончарова, Достоевского. Но, по мнению Селищева, отличие от теперешнего «извиняюсь» заключается в том, что «извиняюсь» в речи писателей находится в сочетании с другими словами в предложении и имеет обычное реальное значение - значение выражения извинения, искреннего, иногда глубокого раскаяния, что подчёркивается словами «1000 раз» и т. п.
«Гуляй поле, гуляй ветер, Как же дышится легко.
Ветер, воля и свобода, Да и поле широко!»
Аватара пользователя
Vzhik
 
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:51
Откуда: Калуга
Имя: Александр.Елена

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Vzhik » 21 ноя 2015, 18:06

Как правильно говорить тОрты или тортЫ? ;)
Конечно, «тОрты»! Для проверки используйте уменьшительно-ласкательное «тОртики».
«Гуляй поле, гуляй ветер, Как же дышится легко.
Ветер, воля и свобода, Да и поле широко!»
Аватара пользователя
Vzhik
 
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:51
Откуда: Калуга
Имя: Александр.Елена

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Бамбина » 21 ноя 2015, 18:20

А вот как правильно говорить ?
казакИ или казАки.
твОрог или творОг.
мЫшление или мышлЕние. :?
Делай что должен, а там будь, что будет. ;)
Аватара пользователя
Бамбина
Модератор
 
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:43
Откуда: Ростов-на-Дону
Техника: Nissan PATROL Hymer Eriba Nova 531
Имя: Алексей

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Vzhik » 21 ноя 2015, 18:44

А как же правильно - твОрог или творОг? На какой слог падает ударение в слове творог - первый или второй?

Чтобы ответить на этот вопрос обратимся к словарям. Итак, Словарь Академии Российской, 1789-1794, говорит нам, что в слове творог правильно ставить ударение на последний слог, а не на первый:

творо́г

Пройдясь по словарям не только за 18-ый век, но и за 19-20-ые века, вы можете обнаружить, что в начале 20-го века В.И. Даль в своем в Толковом словаре живого русского языка предложил иной вариант произношения (для чистоты информации уточним, что он предложил оба варианта) слова творог с ударением на первый слог:

тво́рог

Позже, в более поздних изданиях словарей другие авторы тоже стали использовать оба варианта (твОрог или творОг).

Получается, что нет разницы как говорить твОрог или творОг, и оба варианта правильные в современном русском языке!!!!!!!

Подводя итог, хочется сказать, что более традиционным по сей день считается использование слова творог с ударением на последнем слоге (творо́г), однако, если вы, как и многие, будете произносить его с ударением на первом слоге (тво́рог), то будьте уверены, что вы тоже правы уже больше ста лет!
«Гуляй поле, гуляй ветер, Как же дышится легко.
Ветер, воля и свобода, Да и поле широко!»
Аватара пользователя
Vzhik
 
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:51
Откуда: Калуга
Имя: Александр.Елена

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Vzhik » 21 ноя 2015, 18:52

Три словаря предполагают вариативность ударения:

- «Орфоэпический словарь русского языка» И.Л.Резниченко;
- «Орфоэпический словарь русского языка: произношение, ударение, грамматические формы» под редакцией Р.И.Аванесова;
- «Словарь трудностей русского языка» Д.Э.Розенталя, М.А.Теленковой.

То есть ударным может быть как второй слог, так и третий: казакИ, казакОв и казАки, казАков. Что касается родительного падежа единственного числа, то словари уже дают разные варианты: Аванесов и Резниченко позволяют ставить ударение казакА и казАка, а справочник Розенталя категоричен - ударным является последний слог (казакА).

«Русское словесное ударение. Словарь нарицательных имен» М.В.Зарвы предполагает только один вариант ударения, на третий слог - казакИ, казакОв.

При этом в названии игры «Казаки - разбойники» ударение падает только на последний слог.

В прилагательном от слова - казАчий или казАцкий - ударным будет второй слог.

Таким образом, не будет ошибкой произносить как казАки, так и казакИ, если речь не идет об имени собственном.
«Гуляй поле, гуляй ветер, Как же дышится легко.
Ветер, воля и свобода, Да и поле широко!»
Аватара пользователя
Vzhik
 
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:51
Откуда: Калуга
Имя: Александр.Елена

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Vzhik » 21 ноя 2015, 19:28

МышлЕние или МЫшление?

Пришли восьмидесятые годы и на трибуне появился Михаил Сергеевич Горбачев, который во всеуслышание стал произносить слово «мЫшление». Пока действовала инерция преклонения перед властными лицами, введенная нашими предыдущими правителями, никто на это произношение внимания не обращал.
Когда цензурные вожжи им были ослаблены, то, как это обычно и бывает, первой критике подвергся сам автор этого послабления. И первое, что попало под огонь критики политиков и театральной сатиры, было произнесение им слова «мЫшление».

Что же мне показали словари?

Толковый словарь под редакцией Ожегова. Дано оба варианта, как равноценные.
Словарь ударений для дикторов радио и телевидения. Л.А. Введенской. Оба варианта, как равноценные.
Словарь Ефремовой. Оба варианта, как равноценные.

Орфографический словарь

мЫшлЕние, -я

Большой толковый словарь

МЫШЛЕНИЕ; МЫШЛЕНИЕ, -я; ср. 1. Отражение в сознании человека существенных свойств, причинных отношений и закономерных связей между объектами или явлениями. Научное м. Мозг - орган мышления. Развивать м. Абстрактное м. М. человека. Быстрота мышления. Изучать м. 2. Внутренний процесс создания суждений и умозаключений с использованием понятий; мыслить (1 зн.). Процесс мышления. Образное м.

Русское словесное ударение
мышлЕние

Словарь методических терминов
МЫШЛЕНИЕ.
«Гуляй поле, гуляй ветер, Как же дышится легко.
Ветер, воля и свобода, Да и поле широко!»
Аватара пользователя
Vzhik
 
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:51
Откуда: Калуга
Имя: Александр.Елена

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Vzhik » 21 ноя 2015, 19:51

Сочи - российский курорт и столица зимних Олимпийских игр 2014 года. Правильно скажем: живу в Сочи, любуюсь Сочи, думаю о Сочи, надеюсь поехать в Сочи.
Вариант «в Сочах» - просторечный и литературной норме не соответствует.

Мои Сочи или мой Сочи?
Родовая принадлежность определяется родом термина, обозначающего опорное понятие, – в данном случае словом мужского рода город: в олимпийском Сочи; мой Сочи.
«Гуляй поле, гуляй ветер, Как же дышится легко.
Ветер, воля и свобода, Да и поле широко!»
Аватара пользователя
Vzhik
 
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:51
Откуда: Калуга
Имя: Александр.Елена

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Андрейка » 23 ноя 2015, 15:20

- Как писать: "выздоровила" или "выздаровела"?
- Пиши: "Нипадохла"!
:hahaha: :hahaha: :hahaha:
Не ждите чуда - Чудите сами! :gamer:
Аватара пользователя
Андрейка
Модератор
 
Сообщения: 6605
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:29
Откуда: Богослово Подмосковье
Техника: Renault Daster ll diesel и Hobby 495 FUe Excellent
Имя: Андрей

Re: Как правильно говорить?

Сообщение Vzhik » 30 ноя 2015, 14:59

Изображение
«Гуляй поле, гуляй ветер, Как же дышится легко.
Ветер, воля и свобода, Да и поле широко!»
Аватара пользователя
Vzhik
 
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 20:51
Откуда: Калуга
Имя: Александр.Елена

Пред.След.

Вернуться в О том, о сем, о погоде за окном

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1