Не включается/выключается 12в в караване.

Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Константин З. » 25 апр 2024, 18:55

Добрый день всем посетителям данного форума!

В прошлом году появилась проблема с выключением питания внутри прицепа при использовании 12в. На фотках показано как включается (панель управления) и через какое устройство происходит питание (Toptron tlr15a el604). Проявлялось это следующим образом: при включении загорался светодиод ON и питание 12v поступало к потребителям, а вот при выключении не происходило ничего, то есть светодиод не погасал и питание оставалось включенным. Панель управления включением питания запитывается также от 12v, восьмижильный управляющий кабель связывает панель и устройство. Отключить питание получалось сбрасыванием клеммы с аккумулятора. Питание отключалось, светодиод погасал. Изначально подозрение пало на реле, которое включает/выключает цепь. Ну, типа, вышло из строя и не размыкает штатным образом цепь. Реле было заменено, но проблема осталась. Так и проездил сезон сбрасывая клемму. Но в этом году ситуация усугубилась, в первой же поездке питание просто не включилось. Пришлось использовать колхозную схему с питанием от инвертора через окно во внешнюю бортовую розетку 220В :D Да, не очень эстетично, но зато поездка не сорвалась :)

По возвращению начал искать причину дальше. Но так как знаний в электронике не имеется, разбираться с платой управления не научен, начал эксперименты с использованием системы научного втыка. В результате которых была выявлена следующая закономерность (требуется несколько повторных испытаний чтоб убедиться в этом до конца). При напряжении аккумулятора(LiFePO4) выше 14В включение и выключение питания не происходит, при напряжении от 13,5 до 14В иногда удается включить питание, но выключения не происходит, при напряжении 13,5 и ниже - питание включается и выключается. Изначально стоял обычный свинцовый аккумулятор 95А с несколько меньшим напряжением. Если все дело в этом, то нужно понять что делать дальше. Варианты: устройство для понижения напряжения (но есть ли такое, чтоб не было потерь и чтоб оно работало только в одну сторону от аккумулятора к устройству, но не наоборот так как обратно происходит заряд аккумулятора по этим проводам), настроить контроллер солнечных панелей чтоб он не заряжал аккумулятор свыше 13,5В (да, аккумулятор будет недозаряжен), внести изменения в схему платы устройства (возможно ли такое вообще), выкинуть это самое устройство и сделать свою схему (но тогда я теряю универсальное устройство которое питает схему каравана от аккумулятора, заряжает его от тягача и от внешних 220В), что-то еще о чем я не могу знать.

Буду признателен любой информации.
Вложения
oCxNSuYhEds.jpg
oCxNSuYhEds.jpg (190.28 КБ) Просмотров: 231
46g-0DnlS20.jpg
46g-0DnlS20.jpg (222.2 КБ) Просмотров: 231
Аватара пользователя
Константин З.
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 янв 2023, 00:09
Откуда: Пермь
Техника: Mitsubishi Pajero Sport и Hymer Eriba Exciting 530
Имя: Константин

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Zinowich » 25 апр 2024, 21:38

Спасибо за инфу - первый залипон по Лиферам. Но помочь или подсказать ничего не могу - тоже профан в этом деле. У меня все на коленке собрано, т.к. прицеп был изначально без АКБ, и собирал все простейшими устройствами.
Zinowich
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 19:23
Откуда: Сергиев Посад
Техника: peugeot 4007 + hobby 460 de luxe
Имя: Владислав

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Гоша999 » 26 апр 2024, 08:19

Честно сказать, вообще не понимаю зачем отключать питание 12в, но очевидно, что работой реле управляют электронные ключи, которые тупо глючат при повышенном напряжении, вам нужно небольшим китайским девайсом застабилизировать питание самой платы, где стоят ключи и все. Либо по колхозному в разрыв питания обмотки реле поставить еще один выключатель, но не электронный а физический
Гоша999
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 22 июн 2016, 23:12
Техника: Tabbert Diadem 490
Имя: Игорь

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение VIKING » 26 апр 2024, 12:14

Если дело только в том, что плате управления не нравится повышенное напряжение бортовой сети, то понизить его только для платы не сложно. Самым простым решением будет последовательное включение 3-4 диодов (например Шоттке) в цепь питания капризной платы (в любое место, где удобно). На каждом диоде падение напряжения от 0,3 до 0,7 В, в зависимости от параметров (покурите в поиске, информация вполне представлена). Стоит копейки, купите несколько штук и опытным путём соберёте цепочку, под Вашу задачу (например снизить на 1,2-1,5В).
Аватара пользователя
VIKING
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 14 апр 2021, 11:47
Откуда: Санкт-Петербург
Техника: Fiat Ducato Cristall
Имя: Александр

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Константин З. » 26 апр 2024, 17:49

Весь вопрос в том, что провода от аккумулятора к устройству одни. И по ним как питание идет в одну сторону, так и заряд аккумулятора в другую. Если впаять диоды, то они в одну сторону напряжение понизят или в обе? Если в обе то зарядное напряжение будет еще ниже. Ну и задача чтоб потерь на понижении напряжения не было и чтоб при понижении напряжения до 13,5 дальнейшего понижения не было. А то при небольшом разряде аккумулятора поступающие напряжение даже когда не надо будет понижаться. Ну и отдельный выключатель не поможет, если не перестраивать схему питание для исключения этого Топтрона совсем из схемы. А полностью исключать изначально не хочется, так как оно не только 12в дает всему прицепу, но также заряжает аккумулятор от внешних 220В и тягача.
Аватара пользователя
Константин З.
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 янв 2023, 00:09
Откуда: Пермь
Техника: Mitsubishi Pajero Sport и Hymer Eriba Exciting 530
Имя: Константин

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Константин З. » 26 апр 2024, 17:53

Вот картинка платы. Реле, управляющее включением слева.
Вложения
QWE8tykou80.jpg
QWE8tykou80.jpg (264.88 КБ) Просмотров: 178
Аватара пользователя
Константин З.
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 янв 2023, 00:09
Откуда: Пермь
Техника: Mitsubishi Pajero Sport и Hymer Eriba Exciting 530
Имя: Константин

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Константин З. » 26 апр 2024, 20:25

Продолжение экспериментов не подтвердило теорию. Сегодня решил повторить те же действия что и вчера и в итоге сначала включилось и выключилось питание, а потом больше включить не вышло. Светодиод "On" отказался загораться. Напряжение было 13,2в и ниже... Видимо дело не напряжении, или не только в нем. Куда копать теперь - даже не представляю...
Аватара пользователя
Константин З.
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 янв 2023, 00:09
Откуда: Пермь
Техника: Mitsubishi Pajero Sport и Hymer Eriba Exciting 530
Имя: Константин

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Константин З. » 27 апр 2024, 22:57

Сегодня продолжил поиски закономерностей. При сбросе клеммы, дает возможность разово включить и выключить питания. Буду дальше наблюдать.
Аватара пользователя
Константин З.
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 янв 2023, 00:09
Откуда: Пермь
Техника: Mitsubishi Pajero Sport и Hymer Eriba Exciting 530
Имя: Константин

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Zinowich » 28 апр 2024, 14:46

Какое-то реле залипает возможно.
Zinowich
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 19:23
Откуда: Сергиев Посад
Техника: peugeot 4007 + hobby 460 de luxe
Имя: Владислав

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Константин З. » 30 апр 2024, 21:03

Вернулось к состоянию с которого начался сезон. Перестало реагировать на любые действия. Просто не включается. :) Ну и, видимо, придется потрошить всю электропроводу. Отслеживать все провода и делать отдельную схему. Непонятно где искать этот Топтрон... А если окажется что дело в нем а в чем-то другом - будет совсем неприятно. А пока видимо через инвертор и внешний вход 220в запитывать все внутренние потребители.
Аватара пользователя
Константин З.
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 янв 2023, 00:09
Откуда: Пермь
Техника: Mitsubishi Pajero Sport и Hymer Eriba Exciting 530
Имя: Константин

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Андрейка » 02 май 2024, 08:19

Пробуй. Расскажи потом что было. :yes:
Не ждите чуда - Чудите сами! :gamer:
Аватара пользователя
Андрейка
Модератор
 
Сообщения: 6398
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:29
Откуда: Богослово Подмосковье
Техника: Renault Daster ll diesel и Hobby 495 FUe Excellent
Имя: Андрей

Re: Не включается/выключается 12в в караване.

Сообщение Константин З. » 02 май 2024, 10:38

Если переделывать схему питания под стандартные решения, то причину выявить не выйдет. Просто из схемы уйдет Топтрон и вместо него встанут зарядники от 220в и от тягача, а питание 12в пойдет напрямую (я уже пробовал напрямую скоммутировать, без Топтрона - работает). Единственно, придется с холодильником разобраться чтоб от 12в работал. Хотя сейчас он тоже не работает от 12в. Сначала загорается зеленый огонек, а потом переходит в мигающий красный. Так что тут тоже разобраться надо будет.
Аватара пользователя
Константин З.
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 янв 2023, 00:09
Откуда: Пермь
Техника: Mitsubishi Pajero Sport и Hymer Eriba Exciting 530
Имя: Константин


Вернуться в Электричество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron